Chipsoft.com.ua

Данным обзором я продолжаю цикл обзоров о датчиках, щупах и прочих прибамбасах для осциллографа hantek 2c42 (и не только), необходимых для диагностики автомобиля.

Что такое датчик вторички? Это емкостной датчик, пластина которого вместе с высоковольтным проводом образует конденсатор, и при прохождения испульса по проводу на выходе датчика имеем сигнал, который и нужно смотреть осциллографом. Как правило, конструкция датчика предусматривает компенсирующий конденсатор, без которого форма искры на экране получается не совсем корректной из-за относительно низкого входного сопротивления входа осциллографа. Чем выше емкость корректирующего конденсатора (в определенных пределах, конечно), тем корректнее сигнал, но тем меньше его амплитуда. «Классической» конструкцией емкостного датчика является пластина двухстороннего стеклотекстолита размерами примерно 2х3см, затянутая в термоусадку, емкость корректирующего конденсатора — от 4.7 до 10нФ. Теорию можно почитать тут. Практику изготовления — например у меня в ЖЖ тут и тут. Забегая вперед, скажу, что сейчас я применяю для быстрой диагностики системы зажигания два датчика: емкостную прищепку и индуктивно-емкостную линейку.

Ну да перейдём к герою обзора. Изготовлено всё качественно, в руки взять приятно, смотрится авторитетно

В комплекте мануал

Сам датчик примерно 10см в длину

и 25мм в ширину

минимальный зажимаемый диаметр провода — 7.65мм

Длина кабеля — порядка 2.5м (для портативного осцилла это избыточно, но кабель универсальный, в том числе и для приставок), длина провода до заземляющего крокодила — порядка полуметра

Крокодил тоже неплох

Сразу же вскроем.

Как видим — ничего нового, но конденсатор — аж 47нФ

Сравним в работе с моими датчиками. Сравнивать буду на стенде, поэтому не обращайте внимания на шумную осциллку.

Для начала емкостная прищепка

Обозреваемый датчик вверху, эталонный самопал — внизу. Как видим — сигнал с хантека поаккуратнее, но меньше по амплитуде, как и предполагалось.

Теперь сравним с индуктивно-емкостной линейкой в емкостном режиме

В принципе — всё аналогично.

Кстати, вам этот датчик ничего не напоминает? Мне — дык зажим для бумаги

Хотите повторить? Возьмите прищепку и кусочек стеклотекстолита 2х3см. Конденсатор — по вкусу. Можно взять зажим для бумаги, припаять к нему кусочек стеклотекстолита, на котором распаять экранированный сигнальный провод и конденсатор же, и затянуть в термоусадку — как еще один вариант конструкции, которым нет числа на самом деле 😉 И особенно актуально повторение становится в случае, когда нужно подключить к машине не один датчик, а, скажем 4+1, или 6+1. Это сразу сильно ударит по карману, хоть и отобьётся довольно быстро.

если интересует конструкция моих датчиков — могу сделать отдельный обзорчик для diy

Ёмкостно-индуктивный датчик-щуп

Емкостной – индуктивный датчик щуп.
Многие слышали о емкостном и индуктивном датчике Автоас Экспресса. Идея сделать датчик щуп для экспресс диагностики, очень хорошая и интересная. Но почему бы не сделать датчик щуп, который мог бы показывать как емкостный так и индуктивный сигнал. И не надо думать какого типа стоит катушка зажигания и выбирать под нее емкостной или индуктивный датчик, просто берешь универсальный и смотришь.
Есть идея, есть решение. Предлагаю Вам сделать простой CLx датчик на основе реле РЭС 49. Обмотку этого реле уже давно использовал для индуктивного щупа датчика (по типу автоас экспресс). Для доработки его под емкостной, в схему добавил конденсатор на 5000 пф (5 нанофарад) и задействовал металлический экран реле как емкостную пластину датчика. Амплитуда емкостного сигнала CLx датчика получилась такая же как и у стандартного Сх датчика (сравнение с выходом ВВ модуля), с той лишь разницей что стандартный Сх датчик необходимо подключать к выносному ВВ модулю, а CLx к любому обычному входу осциллографа. По этому при необходимости с помощью CLx датчиков можно смотреть парад цилиндров классической системы зажигания и без ВВ модуля, используя стандартный плагин, указав в нем нужные номера каналов. Не подумайте что предлагаю отказаться от применения ВВ модуля, а как один из способов применения CLx датчиков пусть и не столь удобным как с ВВ модулем. В прилагаемых картинках ВВ парадов цилиндров, для сравнения использовался один CLx датчик (надо сделать второй, раздал предыдущие), хотя если использовать второй CLx датчик для синхронизации, плагин будет работать так же (уже пробовал).
По изготовлению CLx датчика. Реле РЭС 49 бывает под разные напряжения срабатывания, у меня на рынке имеются на 27 вольт (1700 – 2000 Ом), по этому, амплитуда емкостного и индуктивного сигналов у меня различаются в 2 – 4 раза. Возможно при меньшем сопротивлении обмотки (витков катушки) разница будет не такой значительной. Для CLx датчика применимы те же особенности как и для обычного Сх датчика, а именно, «забросы ВВ напряжения», по этому экран и выводы реле желательно смазать тонким слоем солидола (циатима и т. п.) для уменьшения этого явления. То есть весь металл в активной зоне датчика не должен соприкасаться с воздухом, а что бы смазка не мешала упаковки датчика в термоусадочную трубку, обматываем активную зону тонкой фторопластовой лентой используемой для уплотнения резьбовых соединений. Следует помнить что чувствительность датчика к емкостному сигналу зависит от расстояния до ВВ провода, то есть от толщины изоляции термоусадки и количества слоев фторопластовой ленты (чем тоньше изоляция чем выше сигнал). В своей конструкции использую 2 – 3 слоя ленты и 2 слоя термоусадки в активной области датчика. В некоторой степени уровень Сх сигнала зависит еще и от емкости конденсатора (больше емкость меньше сигнал). Конденсаторы для датчика использовал SMD типа (для поверхностного монтажа), они как раз помещаются между двумя средними выводами реле и их можно поставить несколько штук для подбора емкости. Для основания датчика использую полоску двухстороннего фольгированного текстолита шириной 8 – 10 мм и длинной 180 – 200 мм (от размеров зависит жесткость датчика на изгиб). Схемный монтаж дорожек делаю с помощью куска поломанного ножовочного полотна и ленейки, процарапывая медь до изоляции текстолита.
Если есть какие вопросы – задавайте.

Вложения

CLx датчик.jpg (59.71 КБ) 142694 просмотра

CLx схема датчика.PNG (13.11 КБ) 142694 просмотра

CLx.mwf

(23.65 КБ) 3539 скачиваний

CLx парад цил.PNG (23.31 КБ) 142694 просмотра

Cx парад цил.PNG (23.64 КБ) 142694 просмотра

“Ноу-хау” это для тех кто разбирается.
Для тех кто нет, это всё “Хау-но”.

Емкостной экспресс датчик (далее датчик) – устройство для оперативного снятия формы вторичного напряжения, импульсов впрыска форсунки и т.д., последующей передачи его на один из входов регистрирующего оборудования. Основное отличие экспресс датчика от “обычного” емкостного датчика заключается в возможности быстро доступа к трудно доступным источникам сигнала, а также в наличии оперативного регулирования чувствительности датчика.

Датчик состоит из держателя, емкостной пластины, которая гальванически соединена с сигнальным проводом, компенсационной емкости между сигнальным проводом и экраном, экранированного кабеля и соответствующего разъема для подключения датчика к входу регистрирующего оборудования.

Снятие формы напряжения датчиком основано на наличии паразитной емкостной связи, возникающей между источником сигнала и емкостной пластиной датчика. Как известно величина емкости (емкостной связи) прямо пропорциональна площади емкостных пластин, т.е. чем больше пластина, тем больше уровень сигнала на выходе, и обратно пропорциональна расстоянию между пластинами, т.е. чем меньше расстояние от источника сигнала до емкостной пластины датчика, тем больше уровень сигнала на выходе. Компенсационная емкость предназначена для коррекции формы сигнала искаженной дифференциальной цепочкой (паразитной емкостной связью). Чем больше величина компенсационной емкости, тем меньше будет искажена форма сигнала, но и тем меньше будет амплитуда сигнала на выходе датчика.

Изготовление

Для изготовления емкостного экспресс датчика в домашних условиях необходимо:
1. Экранированный кабель длинной 2-3м. Для примера взят 2,5м щуп оканчивающийся BNC разъемом и зажимами типа крокодил.
2. Монета 5 копеек используемая как емкостная пластина.
3. Металлическая линейка длинной 30-40 см. Именно металлическая взята с целью экранирования от внешних электромагнитных наводок и лучшей упругости.
4. Компенсационная емкость – выводной керамический конденсатор 33 нФ, 50 Вольт.
5. Изолента для крепления всех элементов и изоляции емкостной пластины от металлической линейки.

1. Обмотать один и краев линейки изолентой (достаточно 2-3 слоя), так что бы пятачок помещенный поверх изоленты не контачил с линейкой.

2. Соединить пятачок с сигнальной жилой кабеля, линейку с экраном кабеля, а компенсационную емкость установить между сигнальной жилой и экраном кабеля.

3. Закрепить пятачок и кабель на линейке. Поверх пяточка достаточно 2-3 витков.

4. В результате должна получится следующая конструкция. Для примера рядом находится емкостной экспресс датчик компании AceLab.

Диагностика

Для снятия формы сигнала достаточно просто приложить пятачок к соответствующему источнику сигнала (ВВ провод, форсунка и т.д.).

Кроме того, необходимо учитывать, что при наличии металлического экрана между источником сигнала и датчиком (индивидуальные катушки в глубоких шахтах, форсунки в металлическом корпусе) амплитуда сигнала значительно уменьшается, иногда до нескольких милливольт. Для увеличения амплитуды необходимо отключить компенсационный конденсатор, вследствие чего амплитуда возрастет в 20-30 раз, но форма сигнала будет искажена. Для оперативного подключения / отключения компенсационной емкости, возможно, использовать небольшой переключатель, замыкающий соединение конденсатора с пятачком.

Сравнение

Так как конструкция описанного емкостного экспресс датчика на первый взгляд кажется достаточно примитивной, то приведем результаты его сравнения с промышленно выпускаемым емкостным экспресс датчиком компании AceLab. Датчик AceLab изготовлен на основании тоже принципа – паразитная емкостная связь, в качестве емкостной пластины используется полигон на печатной плате, компенсационная емкость опционально подключается с помощью тумблера возле окончания датчика.

На графике красного цвета изображен сигнал, полученный с датчика AceLab (Ск = 20 нФ), а на графике синего цвета изображен сигнал, полученный “5-ти копеечным” емкостным экспресс датчиком (Ск = 33 нФ). Оба датчика находятся рядом на одном и том же высоковольтном проводе. Как видно, форма обеих сигналов практически идентична.

“5-ти копеечный” емкостной экспресс датчик подключен к USB-приставке “АВТОАС-ЭКСПРЕСС”.

На графике красного цвета изображен сигнал с форсунки снятый обычным измерительным щупом, а на графике синего цвета изображен сигнал, полученный “5-ти копеечным” емкостным экспресс датчиком (Ск отключена). Как видно, экспресс датчик также позволяет определить длительность импульса открытия форсунки, не производя при этом ни каких длительных подключений, но форма сигнала без использовании Ск значительно искажена.

Модераторы: blistograd, chipsoft, Robin, karlson

denk

Сообщения: 6

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 1:11 am

Откуда: Москва

Емкостные Датчики Для Dis Системы, Как сделать самому

Хотелось бы сделать самому емкостные датчики на 4 цилиндра. Чтобы они смогли работать совместно с USB осциллографом Постоловского 2 поколения. Подключаются к адаптеру зажигания, а он к самому осциллографу.
Продаются эти датчики за сумму что-то около 120 долл. Через чур уже
Видел различные схемы, только так и не увидел, чтобы получили сигнал хороший те, кто их пытались делать
Просьба ответить тем, кто обладает практическим опытом в этом вопросе, так как теорию я уже немножко почитал, хотелось бы увидеть тех, кто уже что-то сделал в этом направлении

andr9621

Сообщения: 150

Зарегистрирован: Пн апр 07, 2008 9:42 pm

Откуда: Украина, Киев

Re: Емкостные Датчики Для Dis Системы, Как сделать самому

Пт янв 07, 2011 9:53 am

denk писал(а):Хотелось бы сделать самому емкостные датчики на 4 цилиндра. Чтобы они смогли работать совместно с USB осциллографом Постоловского 2 поколения. Подключаются к адаптеру зажигания, а он к самому осциллографу.
Продаются эти датчики за сумму что-то около 120 долл. Через чур уже
Видел различные схемы, только так и не увидел, чтобы получили сигнал хороший те, кто их пытались делать
Просьба ответить тем, кто обладает практическим опытом в этом вопросе, так как теорию я уже немножко почитал, хотелось бы увидеть тех, кто уже что-то сделал в этом направлении

denk

Сообщения: 6

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 1:11 am

Откуда: Москва

Пт янв 07, 2011 3:11 pm

Спасибо большое
Конкретно по этой схеме не могу ничего сказать.
Но вот подобная схема – крокодил фторопласт с фольгой и конденсатор
Принесла такой результат. Хотелось бы выяснить что же необходимо дорабатывать
Это осциллограмма из старой ветки форума, от КММ. Он собирал

Вложения

post-14-1180982005.gif (10.06 КБ) 6869 просмотров

Jan

Сообщения: 189

Зарегистрирован: Пн июн 28, 2010 10:04 am

Откуда: Рокитно

Сб янв 08, 2011 12:43 am

Если для постолографа, то зачем что-то придумывать – скопировать оригинал будет проще и надежнее. Имхо.

denk

Сообщения: 6

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 1:11 am

Откуда: Москва

Сб янв 08, 2011 5:20 am

Да, для постолографа!
А можно привести схему описание, что и как? Я бы с удовольствием скопировал!

andr9621

Сообщения: 150

Зарегистрирован: Пн апр 07, 2008 9:42 pm

Откуда: Украина, Киев

Сб янв 08, 2011 8:38 am

denk писал(а):Да, для постолографа!
А можно привести схему описание, что и как? Я бы с удовольствием скопировал!

Вот это и есть датчик от Постолографа из моего поста выше. Внутри нет никаких конденсаторов. Ниже “родные” датчики.

Вложения

штатные_датчики.png (88.69 КБ) 6571 просмотр

вв_датчик.png (126.82 КБ) 6571 просмотр

denk

Сообщения: 6

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 1:11 am

Откуда: Москва

Сб янв 08, 2011 7:27 pm

denk писал(а):Да, для постолографа!
А можно привести схему описание, что и как? Я бы с удовольствием скопировал!

Вот это и есть датчик от Постолографа из моего поста выше. Внутри нет никаких конденсаторов. Ниже “родные” датчики.

В ссылке как раз приводится информация о том, что нужно ставить конденсатор. А почему Вы говорите, что не надо??

andr9621

Сообщения: 150

Зарегистрирован: Пн апр 07, 2008 9:42 pm

Откуда: Украина, Киев

Сб янв 08, 2011 10:37 pm

denk писал(а):В ссылке как раз приводится информация о том, что нужно ставить конденсатор. А почему Вы говорите, что не надо??

Вот как говорится в ссылке.

Вложения

конденсатор.png (97.18 КБ) 6596 просмотров

denk

Сообщения: 6

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 1:11 am

Откуда: Москва

Вс янв 09, 2011 4:49 pm

А необходимость в конденсаторе заключается в том, получился ли нормальный сигнал?
Опасаюсь испортить адаптер зажигания, к которому датчик подключается.

andr9621

Сообщения: 150

Зарегистрирован: Пн апр 07, 2008 9:42 pm

Откуда: Украина, Киев

Вс янв 09, 2011 11:32 pm

denk писал(а):А необходимость в конденсаторе заключается в том, получился ли нормальный сигнал?

Опасаюсь испортить адаптер зажигания, к которому датчик подключается.

Адаптер не испортится.
Лучше зайти на сайт производителя, почитать форум и задать вопросы там.

Jan

Сообщения: 189

Зарегистрирован: Пн июн 28, 2010 10:04 am

Откуда: Рокитно

Вт янв 11, 2011 1:02 am

Я на адаптере сделал крючок и при работе цепляю его на капот. Так однажды он упал, провода с дачиками мотонуло на шкив, все оборвало и закоротило, но адаптер не сгорел.
Так что неугробите однозначно.

Юра

Сообщения: 484

Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 3:37 pm

Откуда: Севастополь

Чт янв 13, 2011 4:25 pm

denk писал(а):Да, для постолографа!
А можно привести схему описание, что и как? Я бы с удовольствием скопировал!

Вот это и есть датчик от Постолографа из моего поста выше. Внутри нет никаких конденсаторов. Ниже “родные” датчики.

В ссылке как раз приводится информация о том, что нужно ставить конденсатор. А почему Вы говорите, что не надо??

Потому что внутри адаптера уже стоит конденсатор. Вы привели осциллограмму не с Посталографа. Значит у вас нет ни Посталографа ни адаптера. Потому что если на вход адаптера поцепить даже крокодил с проводом экранированым и то мы получим отличную осциллограмму ВВ импульса. Всё делает адаптер а не датчик. А датчик с конденсатором пытаются применять те у кого нет адаптера. Ну что то приблизительное получается.

Всё выше изложеное – это всего лишь моё мнение.

denk

Сообщения: 6

Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 1:11 am

Откуда: Москва

Вс янв 23, 2011 5:20 pm

Спасибо большое за пояснения. Вы, как всегда, даете очень емкие советы и рекомендации, искренне благодарен Вам и всем откликнувшимся за внимание.
Осциллограмма не с Постолографа, Вы верно заметили, это осциллограмма KMM (Михалыча), он тоже пытался сделать такие датчики, вот такая у него получилась осциллограмма, правда это было давно.
Поэтому это не моя осциллограмма
А у меня осциллограф Постоловского второй и один датчик

Купил экранированный микрофонный кабель, крокодилы.
Хочу попробовать экран припаять к крокодилу, на крокодил резиновая изоляция, кусочек металла 10 на 10 мм примерно, и резиновая изоляция, которая будет контактировать с ВВ проводом.

Прокомментируйте пожалуйста, я не разбираюсь, возможно, допускаю ошибку. Сможет ли так работать крокодил?

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей

Теория

Высоковольтный емкостной датчик

Датчик состоит из держателя, емкостной пластины, которая гальванически соединена с сигнальным проводом, экранированного кабеля и соответствующего разъема для подключения датчика к входу регистрирующего оборудования.

Важно!
Экран кабеля датчика обязательно должен быть соединен с землей регистрирующего оборудования. Экран должен представлять собой плотную металлическую оплетку, вязанную крест на крест без просветов. Чем меньше длина участка сигнального провода кабеля без экрана – тем меньше будет электромагнитных наводок с соседних ВВ проводов.

Снятие формы вторичного напряжения датчиком основано на наличии паразитной емкостной связи, возникающей между токопроводящей жилой ВВ провода и емкостной пластиной датчика.

Из чего следует:

1. Сигнал на выходе датчика будет тем больше чем ближе емкостная пластина к токопроводящей жиле ВВ провода.

2. Влияние электромагнитных наводок с соседних ВВ проводов будет тем меньше чем меньше размер емкостной пластины и чем меньше не экранированный участок сигнального провода.

3. Величина паразитной емкостной связи всегда зависит от ВВ провода (толщины токопроводящей жилы, толщины и диэлектрической проницаемости изоляции) из чего следует, что величина сигнала на выходе датчика будет разной для одного и того же истинного значения вторичного напряжения, т.е. не возможно однозначно установить соответствие 1 В на выходе датчика – 10 КВ во вторичной цепи.

4. Емкостная связь представляет собой дифференцирующую цепочку (ФВЧ) пропускающую высокочастотные колебания (область пробоя), и не пропускающую низкочастотные колебания (область горения), т.е. форма вторичного напряжения на выходе датчика будет искажена.

Сд – емкость между токопроводящей жилой ВВ провода и емкостной пластиной датчика
Rвх – входное сопротивление регистрирующего оборудования
Свх – входная емкость не учитывается, так как она фактически в данном случае ни на что не влияет

На графике красного цвета изображен исходный сигнал (меандр 1 КГц, скважность 10%, амплитуда 1 В)

На графике синего цвета изображен сигнал, полученный на выходе дифференцирующей цепочки

Сигнал с выхода датчика без использования компенсационной емкости

Для устранения искажения формы вторичного напряжения на выходе датчика, необходимо использовать дополнительную компенсационную емкость, которая с емкостью датчик-жила образует емкостной делитель:

Без учета входного сопротивления регистрирующего оборудования, коэффициент передачи емкостного делителя определяется следующим соотношением: Kп = Сд / (Сд + Ск). Как видно из соотношения, чем больше значение емкости Ск тем меньше будет значение напряжения на выходе емкостного делителя. Для идеального емкостного делителя без учета входного сопротивления регистрирующего оборудования Ск можно взять сколь угодно малое, при этом форма сигнала на выходе делителя в точности будет соответствовать форме сигнала на его входе.

При учете входного сопротивления соотношение для определения коэффициента передачи становится гораздо объемнее, но зависимость Kп от Ск остается той же. Входное сопротивление регистрирующего оборудования на прямую не влияет на Kп, оно определяет “степень вносимого искажения”.

При увеличении входного сопротивления искажения формы вторичного напряжения значительно уменьшаются. В большинстве случаев входное сопротивления практических все осциллографов используемых для автодиагностики находится в диапазоне 1 МОм, за исключением специализированных входов предназначенных исключительно для подключения ВВ датчиков. По этому при непосредственном подключении датчика к входу осциллографа (без специализированного адаптера) Rвх также можно принять за константу, и ограничится варьированием только Ск.

Примечание!
Подключение датчика к входу осциллографа просто через резистор 10 МОм приведет к увеличению входного сопротивления и соответственно уменьшению искажения формы вторичного напряжения, но при этом примерно в десять раз уменьшиться коэффициент передачи входного тракта канала. Для увеличения входного сопротивления без уменьшения коэффициента передачи необходимо использовать промежуточный буфер (повторитель – простейший адаптер) с высоким входным сопротивлением и низким выходным сопротивлением.

Для текущих Сд (точно не известно) и Rвх (обычно 1 МОм) значение Ск подбирается исходя из компромисса:

1. Чем меньше Ск тем больше амплитуда напряжения на выходе емкостного делителя
2. Чем больше Ск тем меньше степень искажения формы вторичного напряжения

Практически значение Ск возможно увеличивать до тех пор, пока “амплитуда” напряжения на выходе емкостного делителя будет достаточно выделяться на фоне шума.

Местоположение подключения Ск: в начале кабеля (ближе к емкостной пластине) или в конце кабеля (ближе к входу регистрирующего оборудования) – практически не влияет на форму и амплитуду сигнала с выхода датчика.

На графике красного цвета изображен сигнал, полученный с ВВ датчика и Ск = 3.3 нФ подключенной на входе осциллографа, на графике синего цвета изображен сигнал, полученный с ВВ датчика и Ск = 3.3 нФ подключенной непосредственно возле емкостной пластины. Как видно форма сигналов практически одинакова, а амплитуда различается в пределах разброса номинала используемых емкостей +/- 20%.

Примеры осциллограмм вторичного напряжения снятого одним и тем же датчиком с емкостной пластиной в виде круга диаметром ~10 мм при разных значениях Ск, на стенде с DIS катушки 2112-3705010 (форма вторичного напряжения несколько отличается от привычной из-за разряда на открытом воздухе).

Ск = 470 пФ. Область горения значительно проседает, но амплитуда пробоя достигает 5 Вольт.

Ск = 1.8 нФ. Область горения также значительно проседает, амплитуда пробоя уменьшилась до 2 Вольт.

Ск = 3.3 нФ. Область горения не много проседает, амплитуда пробоя уменьшилась до 1 Вольта.

Ск = 10 нФ. Область горения практически не проседает, но и амплитуда пробоя уменьшилась до 0.4 Вольт.

Как видно при Ск = 10 нФ форма вторичного напряжения практически не искажена, а шум довольно не значительный.

Для сравнения приведены осциллограммы вторичного напряжения снятые с одного и того же ВВ провода без использования адаптера и с использованием специализированного адаптера зажигания.

На графике красного цвета изображен сигнал, полученный с ВВ датчика (Ск = 10 нФ) непосредственно подключенного к входу осциллографа. На графике синего цвета изображен сигнал, полученный с адаптера Постоловского, к которому подключен “родной” ВВ датчик Постоловского.

Как видно форма обеих сигналов практически совпадает, но с адаптера содержащего промежуточные усилители, сигнал имеет в 3 раза большую амплитуду.

Примечание!
Все адаптеры, использующие емкостные датчики искажают форму вторичного напряжения, но при высоком входном сопротивлении и достаточной Ск, вносимое искажение крайне не значительно.

Изготовление

Практически в качестве высоковольтного емкостного датчика рекомендуется использовать конструкцию, которая удовлетворяет следующим требованием:

1. Высокая степень защиты от пробоя
2. Малая подверженность электромагнитным наводкам от соседних ВВ проводов
3. Удобное конструктивное исполнение для быстрого подключения датчика к ВВ проводу

Примеры конструкции ВВ емкостных датчиков:

Жестяная пластинка 20×70 мм, выгибается, так что бы плотно прижиматься к ВВ проводу.

По сути, та же пластина только в изоляции.

ВВ датчик типа “прищепка”.

ВВ датчик аналогичный одной из конструкций Бош (поставляется по цене $7 / шт).

В качестве примера рассмотрим процесс изготовления ВВ датчика на основании выше приведенной конструкции компании Бош.

Для изготовления датчика необходимо:

1. Выше рассмотренная ручка ВВ датчика.

2. Экранированный кабель 1-3 м. Желательно использовать мягкий микрофонный кабель, так как при эксплуатации он намного удобнее жесткого коаксиального кабеля. Волновое сопротивление кабеля 50 или 75 Ом, значения не имеет, так как все исследуемые сигналы находятся в области низких частот.

3. Разъемы для подключения датчика к осциллографу или адаптеру зажигания
BNC-FJ / BNCP / FC-022 Переходник гнездо F / BNC под F-ку (разъем один и тот же только у разных производителей / продавцов он по-разному называется).

BNC-M / FC-001 / RG58 / F разъем

Примечание!
При покупке F разъема и кабеля обращайте внимание на соответствие диаметра кабеля к диметру разъема для накрутки на кабель, иначе либо придется срезать часть изоляции кабеля для уменьшения его диаметра, либо наматывать ленту на кабель для увеличения его диаметра.

4. Сальник / гермоввод / кабельный ввод PG-7 с дюймовой резьбой

5. Емкостная пластина “пятачок” диаметром 9-10 мм

“Пятачок” возможно либо вырезать из жести, либо использовать специальный пробойник (лучше всего использовать пробойник на 8 мм, после развальцовки получится “пятачок” диаметром чуть больше 9 мм):

Также в качестве “пяточка” возможно, использовать подходящие по диаметру канцелярские кнопки.

6. Компенсационная емкость – не полярный (лучше керамический) конденсатор номиналом от 2.2 нФ до 10 нФ на напряжение 50 Вольт (если использовать конденсатор на 1 КВ то в случае пробоя ВВ провода он все равно сгорит). Возможно использовать как выводные конденсаторы так и планарные в корпусе 1206 или 0805.

1. Удалить изоляцию с экранированного кабеля до оплетки, на участке 12-13 мм. Часть оплетки под снятой изоляцией вывернуть наружу и равномерно расположить вдоль кабеля. С сигнального провода снять изоляцию на участке 10-11 мм и залудить его.

2. Накрутить на кабель F разъем, так что бы он плотно держался на кабеле и хорошо контактировал с частью вывернутой оплетки. При этом сигнальный провод должен выступать на достаточную длину из F разъема для надежного контакта с центральным стержнем разъема BNC-FJ.

3. Накрутить разъем BNC-FJ на F разъем. После чего проверить наличие контакта (прозвонить тестером) между сигнальным проводом и центральным стержнем разъема BNC-FJ, между оплеткой кабеля и экраном разъема BNC-FJ и отсутствие контакта между сигнальным проводом и оплеткой кабеля.

4. Если есть сальник PG-7 то предварительно надеть его на кабель открутив с него гайку.

5. Удалить изоляцию и оплетку с противоположного конца кабеля, на участке 3-5 мм. С сигнального провода снять изоляцию на участке 2-3 мм. Припаять к залуженному сигнальному проводу емкостную пластину.

При необходимости припаять компенсационную емкость между сигнальным проводом и оплеткой.

6. Обмотать участок сигнального провода и припаеную компенсационную емкость изолентой, так что бы емкостная пластина не болталась и была поджата краем изоленты. После чего емкостную пластину обильно смазывать солидолом.

Солидол “улучшает” диэлектрическую проницаемость и устраняет скачки области горения.

На графике красного цвета изображен сигнал, полученный с ВВ датчика (Ск = 3.3 нФ) без солидола. На графике синего цвета изображен сигнал, полученный с ВВ датчика (Ск = 3.3 нФ) с использованием солидола. Без использования солидола область горения иногда “подскакивает” на 20-30%.

7. Надеть ручку ВВ датчика так, что бы емкостная пластина упиралась в дно колпачка датчика. После чего зажать кабель либо с помощью сальника PG-7 либо закрепить изолентой (при этом с датчиком нужно обращаться крайне осторожно, что бы случайно не вырвать кабель из ручки датчика).

В результате должен получится высоковольтный емкостной датчик, который возможно непосредственно подключать к одному из аналоговых (с наличием Ск) или к логическому (без Ск) входов осциллографа.

Рекомендованные сообщения

Самодельные датчики

Re: Самодельные датчики

Если по остальным датчикам по подключению у меня вопросов не возникает, то как подключать ДД родной подключается через юсб а тульский на канал а питание от АКБ, как его тогда подключать? И если в диамаге 2 фунция для установки параметров ДД, спасибо за ответ.

Скупой платит дважды, ленивый платит трижды, а лох платит всегда!

petrovih7

 

Сообщения: 31

Зарегистрирован: 05 июл 2014, 10:40

Откуда: Персиановский Ростовская область

Re: Самодельные датчики

kikozik » 07 июл 2014, 19:27

petrovih7 писал(а):Если по остальным датчикам по подключению у меня вопросов не возникает, то как подключать ДД родной подключается через юсб а тульский на канал а питание от АКБ, как его тогда подключать? И если в диамаге 2 фунция для установки параметров ДД, спасибо за ответ.

Питание от АКБ,ДД на 1 канал,вот настройки.Вроде и корректировку нуля сделали,это к Алексею за обновлением.

Вложения

парметры ДД.jpg (117.36 Кб) Просмотров: 29666

kikozik

 

Сообщения: 880

Зарегистрирован: 10 сен 2010, 12:14

Откуда: Зеленоград

Re: Самодельные датчики

Alex_42 » 21 авг 2014, 18:38

Alex_42 писал(а):Вот сделал высоковольтные датчики. Выкладываю фото полуфабрикатов.
P.S Многие спрашивают, из чего зажим сделан. Вот фото электротехнического крепежа, из которого изготовлен прижим датчиков.

Вложения

Электротехнический крепеж.jpg (11.63 Кб) Просмотров: 29587

Alex_42

 

Сообщения: 3382

Зарегистрирован: 20 авг 2010, 16:47

Откуда: г.Анжеро-Судженск, Кемеровская обл.

Re: Самодельные датчики

Kasper » 23 авг 2014, 23:25

Kasper

 

Сообщения: 30

Зарегистрирован: 22 авг 2014, 21:50

Откуда: Белгородская обл.

Re: Самодельные датчики

Alex_42 » 23 авг 2014, 23:59

Ну, вот и замечательно. Надеюсь, другим тоже полезно будет.

Alex_42

 

Сообщения: 3382

Зарегистрирован: 20 авг 2010, 16:47

Откуда: г.Анжеро-Судженск, Кемеровская обл.

Re: Самодельные датчики

evgen.crug » 23 сен 2014, 02:30

А фото прям на моторе можете выложить спасибо

evgen.crug

 

Сообщения: 24

Зарегистрирован: 01 авг 2014, 20:07

Откуда: Белгородская обл.п.Пролетарский

Re: Самодельные датчики

Alex_42 » 05 окт 2014, 21:55

Долго эксперементировал с универсальной линейкой на РЭС49. Из-за ее универсальности было трудно получить нормальные осциллки зажигания. Приходилось подбирать ее местоположение. Решил ее немного доработать – поставил переключатель режимов L/C. Вот схемка. Переключатель – миниатюрный ползунковый, припаял около ручки. Соединения сделал тонким проводом. Все спрятано в термоусадку. Осциллки в емкостном режиме стали просто классные. Не выкладываю, т.к. они такие же, как на емкостной линейке. В режиме L, хорошо видно работу генератора. Испытал только сегодня на одной машине. Но, разница видна в лучшую сторону. Хорошо работает в режиме экспресс-диагностики.

Вложения

Линейка.jpg (18.57 Кб) Просмотров: 29397

Доработанная индуктивно-емкостная линейка.GIF (12.91 Кб) Просмотров: 29397

Alex_42

 

Сообщения: 3382

Зарегистрирован: 20 авг 2010, 16:47

Откуда: г.Анжеро-Судженск, Кемеровская обл.

Re: Самодельные датчики

Alex_42 » 07 окт 2014, 01:03

Сегодня снял сигнал с СОР Тойоты в индуктивном режиме. В принципе, типичный сигнал для индуктивного датчика. В емкостном режиме сигнал слабый и более похож на стандартный. Свечи, кстати слегка закопченые.

Вложения

Индуктивный режим СОР.png (4.14 Кб) Просмотров: 29375

Alex_42

 

Сообщения: 3382

Зарегистрирован: 20 авг 2010, 16:47

Откуда: г.Анжеро-Судженск, Кемеровская обл.

Re: Самодельные датчики

Allkor » 29 окт 2014, 01:06

Насколько я понял, Вы корпус PЭC-49 припаяли к фольгированному гетинаксу размером 15х20, которая играет роль емкостного датчика при положении переключателя на “С”?
В таком случае, наверно, саму ручку лучьше сделать из простого гетинакса?

Соединения сделал тонким проводом

Правильно ли я понял разводку линейки? Где должна находиться емкость 10nF ?

Вложения

Доработанная индуктивно-емкостная линейка.GIF (6.19 Кб) Просмотров: 29201

Allkor

 

Сообщения: 297

Зарегистрирован: 23 окт 2014, 16:26

Re: Самодельные датчики

Alex_42 » 29 окт 2014, 01:44

Все правильно. Емкость может располагаться в любом удобном месте.

Alex_42

 

Сообщения: 3382

Зарегистрирован: 20 авг 2010, 16:47

Откуда: г.Анжеро-Судженск, Кемеровская обл.

Вернуться в Инструмент для ремонта

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1